Ein paar schnelle Tipps für die Anrede in Briefen und E-Mails auf Deutsch und Niederländisch. Praktisch für die geschäftliche Kommunikation mit Kunden und Lieferanten, aber auch für den ungezwungenen und lockeren Austausch mit niederländischen Freunden und Bekannten.
Aber welche Anreden nutzt man eigentlich im Deutschen, oder besser besagt: in Deutschland?
Anrede im Deutschen
Briefe oder E-Mails an Personen, die dem Absender nicht persönlich bekannt sind, beginnen im Deutschen in den meisten Fällen mit Sehr geehrter Herr [Nachname] oder Sehr geehrte Frau [Nachname]. Bei der Adressierung einer oder mehrerer Personen, deren Namen nicht bekannt sind, ist Sehr geehrte Damen und Herren üblich. Verfügt die angeschriebene Person über einen akademischen Titel, so muss dieser nach den offiziellen Regeln mit angegeben werden.
Wenn man sich kennt, sind auch die Anredeformen Hallo, Guten Tag oder liebe/lieber – jeweils in Verbindung mit Herr/Frau [Nachname] – möglich. Nach der Anrede steht in allen Fällen ein Komma.
Sehr geehrte Frau Kleijn,
Sehr geehrter Herr Dr. Who,
Sehr geehrte Kunden,
Sehr geehrte Frau Professorin Müller,
Sehr geehrter Herr Dr. Meyer,
Hallo Herr Küster,
Liebe Frau von Münchhausen,
Anrede in niederländischen Briefen und E-Mails
Im Niederländischen benutzt man in einem solchen Fall die Anredeform geachte, kombiniert mit entweder heer (Herr) oder mevrouw (Frau).
Spricht man eine Personengruppe an, kann man zum Beispiel Geachte commissie oder Geachte collega’s schreiben.
Zurückhaltung bei Titeln
Titel gibt es in den Niederlanden genauso wie in Deutschland. Allerdings wird ihnen im Allgemeinen weniger Bedeutung beigemessen. So ist es normalerweise kein Problem, einen hoogleraar (Professor) mit Geachte heer oder Geachte mevrouw anzuschreiben. Mehr zum Gebrauch von Titeln im Niederländischen findet sich in einem lesenswerten Artikel auf den Seiten des Taaluniversum, der offiziellen niederländischen Sprach-Union.
Lockere Anrede
In weniger formalen Zusammenhängen ist es in niederländischen E-Mails durchaus möglich, den Adressaten gleich mit Vornamen anzusprechen, auch wenn man ihm noch nicht begegnet ist. Damit geht dann auch das Du einher.
Wer im geschäftlichen Umfeld duzen möchte, nutzt am besten die Anrede beste, auf die ich weiter unten näher eingehe.
Was im Niederländischen nicht geht, ist die Anrede lieve in Kombination mit heer/meneer oder mevrouw. Lieve wird nur mit dem Vornamen kombiniert und ist ausschließlich guten Freunden und der eigenen Verwandtschaft vorbehalten.
In allen anderen Situationen wirkt lieve als Anrede bestenfalls seltsam oder ironisch. In der geschäftlichen Kommunikation ist es völlig fehl am Platz.
Auch im Niederländischen folgt der Anrede ein Komma.
Geachte mevrouw Merkel,
Geachte heer Van Vliet,
Geachte abonnees,
Beste Angela,
Hoi, hallo, ha
In Mails an Freunde, Bekannte und im Familienkreis – also in der Du-Liga – kommt in beiden Sprachen oft das bereits erwähnte Wörtchen Hallo zum Einsatz. Im Niederländischen geht hier auch das freundschaftliche Hoi oder Ha.
Beste
Eine Art Mittelding ist die – gefühlsmäßig etwas distanziertere – Anrede beste [Vorname]. Sie ist nicht unbedingt das allerherzlichste, aber sehr praktisch, denn sie deckt das ganz Spektrum von der losen Bekanntschaft und der freundlichen Geschäftsbeziehung über den netten Kollegen bis zur leidlich guten Freundschaft ab.
Beste Jan-Peter,
Hallo/Hoi/Ha Mark,
Hallo/Hi Olaf,
Liebe Petra,
Lieber Klaus,
Liebe Tante Anne,
Lieve opa en oma,
Groß oder klein?
Anders als im Deutschen, wo der erste Satz des eigentlichen Textes mit einem kleinen Buchstaben anfängt, beginnt der niederländische Brieftext mit einem Großbuchstaben:
Geachte heer Wilders,
Naar aanleiding van uw uitspraak in de Tweede Kamer …Lieber Herr Özdemir,
vielen Dank für Ihre Anfrage. …
Der Gruß am Schluss
Die wohl gängigste Abschluss-Grußformel im Deutschen ist Mit freundlichen Grüßen. In E-Mails tut es auch ein schlichtes Gruß. Das in letzter Zeit in die Mode gekommene Beste Grüße stößt bei vielen Sprachpuristen auf vehemente Ablehnung. Eine Alternative, die ich selbst gern nutze, ist Herzliche Grüße. Liebe Grüße gehen eigentlich nur, wenn man den Adressaten schon etwas besser kennt. Vor allem in amtlichen Schreiben findet sich vereinzelt auch mal ein Hochachtungsvoll.
Groeten – niederländische Grüße
Im Niederländischen endet man einen Brief oder eine Mail gern mit Met vriendelijke groet(-en) oder auch mit Hartelijk groet. Deutlich formaler ist Hoogachtend. Nur für informelle Schreiben geeignet ist Groetjes, die Verkleinerungsform von groet.
Mit Komma
Ein kleiner aber feiner Unterschied: Hinter der Grußformel steht im Niederländischen ein Komma. In der deutschen Rechtschreibung ist sie an dieser Stelle fehl am Platz.
In diesem Sinne:
Hartelijke groet,
AlexandraHerzliche Grüße
Alexandra
Ode an die Krokette
Ik kom in de aanhef van e-mail, aan mij gericht door familie en bekenden ook tegen:
Ha Tineke
of
Dag Tineke
Dat laatste doet me altijd wat vreemd aan omdat ik de groet ‚Dag‘ associeer met vertrek. Maar bij degenen die mij zo aanspreken aan het begin van een e-mail ligt dat kennelijk anders.
Klopt! „Dag“ lees ik ook regelmatig aan het begin van een e-mail. Es geht mir dabei genauso wie Dir: Das Wort verbinde ich eher mit einem Abschied. Es kann jedoch auch ganz offiziell als Willkommensgruß, bzw. als Anrede verwendet werden.
danke schön, super uitgelegd! Hochachtungsvoll ist meiner Meinung nach veraltet. Ich habe vor 25 Jahren gelernt, dass dies nicht mehr aktuell ist. Und eigentlich sehe ich es überhaupt nicht mehr im Schriftverkehr. Ihr?
Mir begegnet „Hochachtungsvoll“ auch recht selten, muss ich gestehen. Ich habe den Satz etwas angepasst.
„Hochachtungsvoll“ ist mir bereits als Schlussformel in einem Brief vom Staatsanwalt über den Weg gelaufen … der war zum Glück nicht an mich gerichtet.
Ja, da würde es passen, Jacob ;)
Ich auch nicht, Nicole! Wie „Werte(r) Kollege (in)!“ usw. als Briefanrede ist dieser Ausdruck schon ruhig entschlafen:-)
Ik krijg veel mail met ‚Hi‘, wat mij als lachterm uit stripverhalen bekend is. Ik Hi dus nooit terug.
Mailen met onbekenden is een soort aftastspelletje. Als ik iets van een gemeente ambtenaar wil, dat begin ik de eerst mail met Geachte.. En daar zet ik dan mvg (dus niet Groet wat hier een plaatsnaam is en ik in enkelvoud nogal zuinig vind overkomen) met voornaam, naam en telefoonnummer onder. Vaak komt dan een Hallo met mijn voornaam retour, de mail-inhoud in de je-vorm en afgesloten met een voornaam en naam. Dan ga ik dus de volgende keer niet reageren met Geachte. Dat is duidelijk niet de bedoeling. Om het een beetje normaal te houden begin ik ook niet met Hi, Hallo of Dag, maar doorgaans met Beste en dan de voornaam en achternaam van die persoon en ook alles in de je-vorm.
Pas als ik onenigheid krijg (de ambtenaar doet niet wat ik wil), dan keer ik terug naar Geachte met alleen de achternaam en alles in de u-vorm. Daarmee is duidelijk hoe ik over deze persoon denk.
Ich handhabe es genauso wie Du. E-Mails an Unbekannte beginne ich fast immer mit Geachte heer (oder mevrouw) X. Meist kommt dann ein Beste Alexandra zurück. Ab dann läuft die Konversation „per du“.
Unter Freunden wird in der Email Anrede und dem Abschiedsgruß auch die gesprochene Umgangsform verwendet – wie z.B.
Moin, Moin, … und dann der Abschiedsgruß: >> Bis denne oder Bis dann
Moin Michael, …. >> Tschüss oder Ciao oder
unter engen Familienmitgliedern grüßt man am Schluss auch mit Gruß und Kuss oder einfach mit Bussal oder Bussi.
~Anja~
In meinen Post habe ich nur die gängigsten Grußformeln erwähnt. Danke für diese Ergänzungen Anja.
Statt Bussal meinst Du vermutlich Busserl, oder?
Oder einfach Bussl; so kenn ich’s.
Selbst nutze ich immer LG oder Lg für Freunde/Familie. Ansonsten einfach Mit freundlichen Grüßen oder MfG. Mein Schwiegervater schreibt mir immer ‚Mit Gruß‘ zurück.
Übrigens nutze ich in Niederländischen immer Met vriendelijke groeten oder einfach Mvg wenn ich’s eilig habe. Wenn ich ein Briefende brauche aber der Brief nicht gerachte freundlich war nutze ich ausschließlich Hoogachtend. Met onvriendelijke groeten ist ja auch nicht etwas, was man so einfach runterschreibt…
Schön, daß Du das Komma nach der Anrede erwähnst, Alex. Ich bekomme oft Mails mit einem oder mehreren Ausrufezeichen nach der Anrede. Dann fühle ich mich immer angeschrien, das mag ich gar nicht.
Was hältst Du denn vom Doppelpunkt wie folgt?
Mit freundlichen Grüßen: Lucy.
Inzwischen hat sich im Deutschen das Komma als Satzzeichen nach der Anrede als Standard durchgesetzt. Der Duden (Band „Die deutsche Rechtschreibung“, 24. Auflage) äußert sich hierzu recht eindeutig:
Mehrere Ausrufezeichen an dieser Stelle halte ich für völlig verzichtbar.
Der Doppelpunkt nach der Grußformel wirkt auf mich etwas befremdlich.
Hoi,
ich habe für die Anrede noch eine andere Frage. Mein Holländisch-Lehrer sagt, daß „Lieve …“ nicht unserem „Liebe …“ entspricht, sondern echten Liebespaaren vorbehalten ist.
„Liebe“ Grüße
Vaus
Hoi Vaus,
das stimmt so nicht ganz. Wenn man Freunden und Freundinnen eine E-Mail oder Postkarte schreibt, kann man im Niederländischen ruhig lieve verwenden. Das ist völlig unbedenklich.
Im geschäftlichen Umfeld geht das nicht. Lieber Herr X würde ich mit Geachte heer X übersetzen. Kennt man sich schon etwas besser, oder ist der Anlass eher informell, dann ginge auch Beste [Vorname].
Lieve kan je in het Nederlands echt heel goed gebruiken bij ‚gewone‘ vrienden en vriendinnen.
Ik, als vrouw, zal het eerder gebruiken bij een andere vrouw dan wanneer ik een man een e-mail stuur.
Maar dat is denk ik meer mijn persoonlijke voorkeur.
Lieve gebruik ik vooral als ik iemand een e-mail stuur die bedoeld is om iemand moed in te spreken, dat soort situaties. Maar ook dat is denk ik vooral een persoonlijke voorkeur.
En verder heb ik een oude tante. Zij e-mailt niet, maar als ze het wel zou doen dan zou ik een berichtje aan haar beginnen met „Lieve tante Tiny“.
In zakelijk verkeer zou ik nooit Lieve gebruiken, niet bij een man en ook niet bij een vrouw. Dan begin ik, zoals Alex ook aangeeft, met Geachte, en als we elkaar wat beter kennen met Beste.
Vrouwen schrijven elkaar eerder aan met ‘Lieve …’ dan mannen.
„Servus!“, wie „Moin, moin!“, Anredeformel bzw. Willkommens -sowie Abschiedsgruss (bei E-Mails auch:-))
Aber auf keinen Fall in Geschäftskorrespondenz.
Das “Moin, moin!” ist ja auch lediglich die Touristenvariante. Da in D aber Sorbisch und Friesisch anerkannt sind, kann ich ein „Moin“ auch gelegentlich verwenden. Ach, ein MUSS! Denn bevor mir das „Hi“ oder „Hej“ (Schweden?) über die Lippen kommt, bin ich eh geflüchtet. Nach Köln…. Joodä Tag, lieve Leute un joode Naach .
Nu ik dit lees doet dit ‚moin, moin‘ mij ook denken aan de Groningse groet ‚moi‘.
Ik ben in de stad Groningen opgegroeid, en als je elkaar op straat tegenkwam was ‚moi‘ de normale groet.
@Blinkfeier, @Trijntje: Vor einiger Zeit habe ich hier auf buurtaal schon einmal etwas zu Moin geschrieben.
Das finde ich witzig, weil ich servus eher aus dem süddeutschen (speziell münchner) raum kenne. Natürlich ist es inoffiziell.
Als Dozent bekomme ich oft Mails von Studenten. Ungefähr die Hälfte fängt an mit ‘Sehr geehrter Herr R.’ Die andere Hälfte findet das wohl zu steif und schreibt: ‘Guten Tag Herr R.!’ oder ‘Hallo Herr R.’ oder einfach: ‘Hallo’. Oder man verzichtet ganz auf eine Anredeform und kommt gleich zur Sache.
Ich verabscheue diese ‘Hallo’, aber es ist aus Not leider auch eine normale Anrede bei Menschen, die man nicht kennt. ‘Guten Tag’ ist passabel, aber hört sich immer noch wie ein Fluchtversuch an.
Jemanden anschreiben gelingt irgendwie dann doch, aber anreden können sich die Deutschen nur wenn sie Namen oder Funktion kennen: Herr Koch, Frau Doktor, Herr Oberinspizient, Frau Ministerialrätin!
‘Frau Leutheusser-Schnarrenberger, könnten Sie mir mal bitte das Salz reichen?’
Wenn man nichts weiß, gibt es nur ‘Hallo!’ oder ‘Entschuldigung!’. In Österreich ist es noch schlimmer; dort kann z.B. ein Arbeitsloser ohne Rang und Namen gar nicht angeredet werden.
Ich glaube jeder, der seinen Dozenten einfach so mit hallo oder sogar ohne irgendwas anschreibt, ist wie Mowgly im Junglebook aufgewachsen: einfach ohne jegliche Knigge. Es sei denn es liegt eine engere Beziehung vor, wie zum beispiel mit dem Doktorvater oder so – also über längere Zeit intensive Zusammenarbeit. Ich würde an deine Stelle einfach kein Antwort geben. Wenn sie sich beschweren, kannst du die ausrichten sie sollten es nochmal mit anständigen Umgangsformen versuchen.
(hört mich doch mal an mit meinen 27 Jahren… ich kling wie ein alter Mann…)
@Emigrant, bei den Oesterreichern, insbesondere den Wienern, traegt sogar der Hund einen Rang.
Beste, lieve, ha, hi, ha die, hallo ….
En op het eind vaak: vriendelijke groet, groet, liefs, groetjes, tot snel, tot ziens …
Zoiets?? ;-)
Genoeg keus ;-)
Ich habe eine niederländische Bekannte, die häufig „Hai!“ (nicht „Hoi“, nicht „Ha“ und auch nicht „Hi“) schreibt bei WhatsApp-Nachrichten. Sie kommt aus der Gegend von Haarlem. Ist das eine persönliche Note/ ein „eingeniederländischtes“ englisches „Hi“, oder ist es eine (vielleicht regionale) niederländische Variante von „Hoi“?
Hai Oliver ;)
Hoi und hai sind Synonyme. Die einen sagen hoi, die anderen bevorzugen hai. Wieder andere verwenden beide Varianten.
Hoi Alex ;-)
Dankjewel voor de uitleg
Graag gedaan Oliver :)
Liefs, inderdaad, kom ik nogal eens tegen, vaak bij lieve mailtjes ;)
Ich bin mit Bouke vollkommen einverstanden! Dieses Hallo bei der formellen Anrede an hoeheres Dienst -sowie auch Universitaetspersonal ist ja keine Art, zeigt wirklich eine schlechte Kinderstube.
Enige jaren geleden kreeg ik een mailtje van een jonge vrouw en haar groeten waren „Tot liefs!“ De volgende keer kwam een mailtje met de groeten „Tot schrijfs!“
Welke van deze groeten is gewoon, want ze wist al dat ik geen Nederlander ben en ook dat ik getrouwd ben.
„Tot liefs“ hab ich noch nie gehört, bzw. gibt es nicht; es makes no sense at all. „Tot schrijfs“ ist aber ein normaler Gruss, und wahrscheinlich eher locker gemeint – es sagt ja wortlich „bis zum naechsten schriftlichen Korrespondenz“ :). Ihr audiobasiertes Gegenstück ist „tot bels!“. Solches würde man aber eigentlich nur in freundschaftsbasierter Umgang nutzen.
Wegen „Tot liefs“ nehm ich aber an, sie war keine Niederlaenderin. Daran kann’s ja auch liegen :).
Das was Bouke sagt stimmt. „Tot liefs“ ist kein korrektes Niederländisch.
Zu „tot schrijfs/ziens“ werde ich hier auf buurtaal mal einen eigenen Beitrag schreiben.
Wie schreibe ich am Ende eines Briefes (an einen Freund) „deine …“ ? Oder schreibt man das in niederländisch nicht?
Tatsächlich würde mann das im Niederlaendischen eher wortlich verstehen – es ist empfehlenswert sowas nur zu schreiben wenn der Empfänger/die Empfängerin deine Geliebte ist. Ausnahmen bestaetigen da die Regel.
Wenn es ein guter Freund ist, ist „liefs, …“ meiner meinung nach die passendste Variante. Ansonsten „groetjes, …“ oder ähnliche ‚lockere‘ Möglichkeiten.
Danke Bouke!
Ich scheine mich erinnern zu koennen, dass es in alten Zeiten recht komplizierte Regeln fuer die Brief-Titulatur gab, wie z. B. musste man an einen protestantischen Geistlichen mit Doktortitel etwa:
Zeer geleerde weledele Heer!
und an einen katolischen Geistlichen mit Doktortitel:
Wel edele zeergeleerde Heer!
oder so etwas Aehnliches schreiben. Ich erinnere mich sehr (zeer) ungenau, weil ich das vor nunmehr 40 Jahren las: in einem DDR-Niederlaendisch-Lehrbuch. Hm, das alles ist jetzt nicht mehr gebraeuchlich, nehme ich an… (?)
Hi Wojciech, solche Anredeformen werden immer seltener, auch wenn man sie in der Praxis schon noch mal antrifft. Wenn du es ganz genau wissen möchtest, hilft dir diese ziemlich erschöpfende Übersicht vielleicht weiter.
Danke, cool!
Ik gebruik voor Nederlandse privécorrespondentie de aanhef „Hallo“, „Hoi“ of „Beste + voornaam“ en aan het einde van een brief of e-mail „Hartelijke groeten“ of vaak „Groetjes“ of „De groetjes“. Bij vrouwen vind ik het makkelijk om „Groetjes“ te schrijven (Ik ben zelf ook een vrouw), maar ik correspondeer ook met een getrouwde man en in zo’n geval vind ik „Hartelijke groeten“ neutraler en afstandelijker.
Moin Moin
Eine Freundin aus Holland verabschiedet sich im Brief mit einem X was bedeutet das?
Ein „x“ ist ein virtuelles Küsschen. Diesen Brauch hat das Niederländische aus dem Englischen übernommen.
und deshalb bekomm ich niederländische emails und messages auch SEHR oft mit 3 X am schluss – „drie kusjes“ XXX auch im Netz :-)
Hallo :)
da habe ich eine Frage zu. Wenn ich es recht sehe, dann wird in den Niederlanden die Anrede mit „Beste“ auch für männliche Personen benutzt? Man muss dann nicht „Bester“ schreiben?
Genauso mit „Lieve“, dies wird auch für männliche und weibliche Personen so benutzt?
Das fühlt sich mit meinem deutschen Hintergrund so falsch an ;, als würde da ein Buchstabe fehlen…aber es stimmt so?
Groetjes ;)
Hoi Elin,
die Anredeformen beste, lieve, geachte (usw.) gelten für weibliche und männliche Personen.
Adjektive werden im Niederländischen nicht so wie im Deutschen gebeugt. Es heißt zum Beispiel
de lieve man (männlich)
de lieve vrouw (weiblich)
het lieve kind (sächlich)
Vielleicht schreibe ich noch mal einen eigenen Beitrag zu diesem Thema :-)
Groetjes terug,
Alex
Lieve Alex,
dank je wel für deine schnelle Antwort.
Über einen extra Artikel würde ich mich sehr freuen :). Immer wenn ich etwas nicht weiß, suche ich auf deinem Blog und es hilft mir enorm.
Vielen Dank.
Viele Grüße, Elin
Das freut mich Elin.
Groetjes,
Alex
hah :-) GENAU danach habe ich auch gerade gesucht. Bei „beste“ wusste ich es schon. Bei „lieve“ war ich mir nicht so sicher :-) Danke Alex, nochmal, für diesen wundervollen Blog, und das ich immer weiß wo ich suchen muss wenn ich mal nicht weiterkomme :-D
Danke Dir für das Lob, Iris. Ich sehe, dass ich noch nicht über die Beugung der Adjektive geschrieben habe. Ich habe das Thema auf meiner Todoliste jetzt mal etwas nach oben gerückt :-)
Heute bekam ich eine E-Mail-Antwort mit folgender Anrede:
Geachte heer [Nachname], beste René,
Meine Anfrage sandte ich in der steifen deutschen Höflichkeit „Geachte dames en heren“.
Ist das eine niederländische Antwortform, dass man sowohl Vornamen als auch mit Nachnamen antwortet? Ich interpretiere das als Einladung, dass ich gerne auch mit Vornamen anschreiben darf, aber mein Korrespondenzpartner nicht „unhöflich“ wirken wollte. Die Person am anderen Ende ist mir unbekannt. Kenne es meistens so, dass man mich gleich mit Vornamen in E-Mails anspricht.
Hoi René,
ja, in niederländischen E-Mails sieht man diese kombinierte Anrede inzwischen recht häufig. Wie Du schon vermutetest kannst Du Deinen Kontakt in dem Fall im weiteren Verlauf gerne duzen.
Die Doppelanrede gibt es in deutschen Briefen auch, und zwar bei Ämtern und Funktionen. Wenn man z. B. mit der Bundeskanzlerin per du ist und ihr einen offiziellen Brief schreibt, lautet die Anrede: „“Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin, liebe Angela“.
Gruß Stefan
Stimmt! Danke für die Ergänzung, Stefan.
Leider finde ich die Internetseite, in der eine selbsternannte Managercoachin sich zu den Anreden äußerte, nicht mehr.
Jedenfalls meinte sie, so etwas wie „Sehr geehrte Damen und Herren“ klinge altbacken und unterwürfig, weshalb man zu „Hallo Herr/Frau …“ greifen solle. Dieses kumpelhafte Hallo läßt mich den Kopf schütteln. Noch schlimmer ist das „Guten Tag, Herr/Frau …“ Als ich noch in der Kaufmannsausbildung war, galt ein „Guten Tag“ dazu, dem anderen zu vermitteln, daß er die Bürotür von außen zumachen solle.
Doch weswegen regen wir uns auf? Phrasen sind Phrasen und nicht unbedingt das, was sie im wörtlichen Sinne bedeuten. Oder möchte jemand, der den anderen mit einem „Wie geht es dir?“ begrüßt, von ihm einen halben Roman darüber hören, wie es ihm tatsächlich geht? ;)
Die Geschmäcker sind verschieden. Was der eine als eine neutrale Formulierung empfindet mag für jemanden anders kumpelhaft klingen.
Da es Namen gibt die nicht eindeutig zu zuordnen sind, ob Weiblich oder Männlich, frage ich mich wie man um dieses „Problem“ drum rum kommt, ohne es in der nächsten Korrespondenz explizit zu erwähnen.
Ist in dem Fall ein Herr/Frau in der Schlussformel legitim?
Z. B.
Mit freundlichen Grüßen
Herr/Frau Kim Schmitz
Meinst Du im Niederländischen oder im Deutschen, Kim? Eine solche Formulierung würde auf mich (in beiden Sprachen) etwas gestelzt wirken. Ich würde versuchen, es anders zu lösen. In einer E-Mail könnte man den Absendernamen mit dem entsprechenden Mitarbeiterprofil auf der Website verlinken.
So zum Beispiel:
Met vriendelijke groet,
Baradha Kleijn
Hallo Alex,
wenn ich eine Namensliste in einem Personenregister erstelle, hab ich immer einen Zweifel, wie man holländische (oder ähnliche) Namen alphabetisch korrekt anführt.
Sagen wir mal als Beispiele Peter de Vries oder Titus van der Moiren.
Moiren, Titus van der
Vries, Peter de
oder doch so:
Moiren, Titus, van der
Vries, Peter, de
oder gar:
van der Moiren, Titus
de Vries, Peter
Bei der letzten Variante stört mich, dass der Hauptname hinter den Kleinteilen zurückweicht und ich mich dann frage, kommt der Moiren unter den Buchstaben V oder M?
Freue mich auf deine erhellende Antwort und wünsche dir Frohe Fesstage.
Werner ;-)
@Werner Karl:
Das wird in den Niederlanden und Flandern unterschiedlich gehandhabt, siehe Wikipedia. Übrigens ein sehr schwieriges Thema, bei dem sich auch Bibliothekskataloge innerhalb der englischsprachigen Welt uneins sind.
Danke Charlie. Der Wikipedia-Artikel beschreibt den Sachverhalt gut.
@Werner, die deutschen Gepflogenheiten kenne ich nicht. Als Niederländerin würde ich die Auflistung nach dem Schema
Moiren, Titus van der
Vries, Peter de
bevorzugen. (Zwischen dem Vornamen und dem Tussenvoegsel steht kein Komma.)
Dir auch schöne Feiertage!
Fürs Deutsche finden sich die Empfehlungen der Duden-Radaktion hier. Wie in anderen Bereichen sehen die Deutschsprachigen auch hier Groß- vs. Kleinschreibung als maßgeblich.
Liebe Alexandra,
ich bin schon seit Jahren ein begeisterter Fan der Niederlande und habe den Wunsch, diese Sprache zu lernen lange, lange, lange vor mir hergeschoben :)
Wie das manchmal so ist…nun aber habe ich endlich angefangen und lerne seit August fleissig und mit stetiger Freude….
Leider gibt es keinen Niederländer in meiner Bekanntschaft, so dass ich meine Ausflüge nach Maastricht nutze um mich wenigstens ab und zu mutig ans Sprechen zu wagen. Ich habe nun vor einigen Tagen diese, Deine tolle Seite entdeckt und bin sehr begeistert!!! Ich möchte an dieser Stelle einfach mal ganz lieb „Dankeschön“ sagen und….ich bewundere Dein Engagement!! Wie schön und hilfreich!!!!!
Was ich Dich gerne fragen würde: Ich komme aus Bad Münstereifel, was im Rheinland liegt und da ergibt sich für mich ein absoluter „Augen-und Denk-brecher“ wenn ich das niederländische Wörtchen „net“ sehe, was ja im Niederländischen das absolute Gegenteil von „nicht“, wie eben hier im Rheinland, bedeutet!! Ist das trotz Dialekt dann als ein „falscher Freund“ anzusehen? Vielleicht hast Du schonmal etwas darüber geschrieben und ich hab`s nur nicht gefunden?
Vriendelijke groeten,
Annika :-)
Hoi Annika,
schön, dass Du hergefunden hast! Ja, das Wörtchen net ist für viele Deutsche ganz schön verwirrend. Noch habe ich hier auf buurtaal dazu nichts geschrieben, aber ich habe die Idee auf meine Liste gesetzt. Danke für die Anregung.
Hartelijke groet,
Alexandra
Ein Kunde von uns kommt aus Holland. In den Mails ist die Anrede immer “ Sir“. Das kommt uns etwas komisch vor :D
Das ist wohl deren Anrede für „alle, die nicht aus den Niederlanden kommen“.
Hallo Alex,
auch dieser Artikel ist wirklich sehr interessant!
Aber wie redet man in den Niederlanden z.B. Beamte/Beamtinnen, Bürgermeister(innen), Könige/Königinnen, Prinzen/Prinzessinnen etc… an?
Ein Artikel darüber wäre doch eigentlich sehr interessant, finde ich!
Ich selbst habe mal einen niederländischen Bürgermeister mit „Weledelgestrenge“ angeschrieben. War das richtig oder wäre eine andere Anrede besser gewesen?
Alvast bedankt bij voorbaat!
Mvg, Ricardo!
Hoi Ricardo,
Titel spielen in den Niederlanden eigentlich nur eine Rolle, wenn du jemanden anschreibst. Im mündlichen Sprachgebrauch sind sie eher unüblich. Zu einem burgemeester sagt man zum Beispiel einfach meneer oder allenfalls meneer de burgermeester.
Die Site Taaladvies.net hat genauere Infos: Titulatuur in Nederland.
Ganz korrekt ist im Deutschen nur die Anrede mit Ausrufezeichen. Danach geht es großgeschrieben weiter. Die Anrede mit Komma, nach dem klein weitergeschrieben wird, ist aus dem Englischen eingewandert!
Die Anrede mit Ausrufezeichen ist aber schon längst veraltet und wird heutzutage nicht mehr benutzt. Die Anrede mit Komma wirkt auch ein bißchen freundlicher ;-) .
Hoi Michael,
wie Tina schon sagt, ist die Schreibweise mit Ausrufezeichen jetzt nicht mehr das Maß der Dinge. Wieso meinst du, dass die heutzutage übliche Variante mit Komma und Kleinschreibung aus dem Englisch kommt? Im Englischen wird (wie im Niederländischen) nach dem Komma mit einem Großbuchstaben weitergeschrieben.
So ganz stimmt das nicht, mit den Titeln der Holländer. Es hängt davon ab, wer dem Titulanten einen Brief schreibt, und ob das beruflich oder privat ist. Privat weden Titeln eher weggelassen. Beruflich werden sie aber durchaus noch verwendet. Formulierungen für Geistliche sind auch nicht nur Herr (oder Frsu, bei nicht-Katholische einheimische Glaubensrichtungen).
Mehr dazu gibt es (auf Nuederländisch) hier: https://taaladvies.net/taal/advies/tekst/21/titulatuur_in_nederland_algemeen/
Beste Alex,
es hat mir Spaß gemacht, deinen gut geschriebenen und fehlerfreien Artikel zu lesen. Ich betone das, da sich im Moment viele Fehler einer wachsenden und irgendwie wehrhaften Beliebtheit erfreuen.
Im Deutschen folgt eben kein Komma nach der Grußformel. Doch das an dieser Stelle überflüssige Komma wird mittlerweise so häufig verwendet – selbst vom Vorsitzenden eines deutschen Sprachvereins, dass es sich bald im Duden wiederfinden könnte. Entweder handelt es sich um einen „Neuanfang“, der „Sinn macht“ oder um das kosmische Gleichgewicht, das sich um die schwindenden Kommas bemüht (die einst Kommata genannt wurden).
Herzliche Grüße
Hallo Odette,
danke für das Lob. Was ich in diesem Zusammenhang besonders spannend finde, ist, dass unsere Sprachen einige Dinge anders handhaben. Im Niederländischen ist das Komma nach der Grußformel korrekt, im Deutschen ist es fehl am Platz. Im Niederländischen schreibt man „Alexandra‘s fiets“, im Deutschen ist das Apostroph hier falsch. Dieses „Leben in beiden Sprachen“ macht mir total viel Spaß!